Kommentare zu: Ein halbes Kilo Cache bei GSAK

Von: The Hawks (Nik)

The Hawks (Nik) — Thu, 26 Feb 2009 08:00:57 +0000

Da kann ich ja direkt mal wieder meine Philosophie übe rden Unterschied zwischen Statistik-Cacher und Cache-Statistiker anbringen

Der Statistik-Cacher wirft montags einen Blick auf seine Statistik und legt sich zurecht, wie die Zahlen idealerweise am Ende der Woche aussehen müssen. Das bewegt sich dann meistens so im Bereich n+200 Tradis oder auch 5 Multis.

Der Cache-Statistiker geht gerne cachen, egal ob nun lange Multis oder Tradi-Touren durch Stäfte. Am Ende der Woche schaut er dann mal auf seine Statistik und freut sich über die spannenden Zahlen.

Ich persönlich mache im Moment auch lange Tradi-Touren, aber das nimmt nicht die Form Hinfahren, aussteigen, loggen, weiterfahren, anhalten, loggen, an. Vielmehr machen ein Freund aus dem Pott und ich daraus “Urban-Trekking-Touren”. Geplant waren mal eben so nebenher 5 Tradis am Düsseldorfer Hafen. Aber wir hatten dann so viel Spaß (am Cachen, an uns selbst und an was weiß ich), dass wir am Ende des Tages 24 Caches geloggt und dabei 23,5km zu Fuß (!) durch Düsseldorf zurückgelegt hatten.

Die Statistik freut sich, aber wäre es anders gewesen wenn wir nur die 5 Caches im hafen gemacht hätten? Wenn wir an der Stelle einfach keine Lust mehr gehabt hätten?

Nein, wäre es nicht, und das unterscheidet den Statistik-Cacher vom Cache-Statistiker!

Von: D-Buddi

D-Buddi — Thu, 19 Feb 2009 15:28:20 +0000

kurz und gut, die Sache ist vom Tisch. Wir haben uns da per EMail ausgetauscht und wie das so oft der Fall ist… einer schreibt etwas missverständlich der andere stellt sich ein wenig doof beim Verstehen an… Per EMail kurz erläutert und schon ist alles wieder im Lot!!! Ich glaube auch nicht das es einen Thread wert ist. Mittlerweile hat da die INet-Kommunikation, bzw. die Teilnehmer, auch Fortschritte gemacht. D.h. man ist mittlerweile auch mal Fehler auf beiden Seiten zuzugeben, bzw. missverständliches noch mal genauer zu formulieren und gut ist.

und zu Sandmanns Anmerkung: nein, Jens und ich werden deswegen jetzt nicht gleich heiraten sondern uns nur liebhaben

Von: Boettchers

Boettchers — Thu, 19 Feb 2009 14:23:44 +0000

Moin

…na so schlimm is nun auch nicht

Aber sehr lehrreich und die kleine Episode kommt auch bezüglich Umgangsformen im Netz auf den Punkt.

Wenn persönliche Belange angesprochen werden, neigen wir Menschen (mich eingenommen) von Natur aus dazu, uns angegriffen zu fühlen. Das ist sozusagen ein Reflex. Auch dieses Verhalten kommt noch aus der Zeit, wo wir uns mit Vorliebe gegenseitig auf die Omme gehaun’ haben, um einen persönlichen Vorteil zu erlangen (wo habe ich das jetzt bloß gelesen, muss ich jetzt nicht einen Link posten ).

Wenn ich jetzt Pech habe, versteht der sehr geschätzte Sandmann meinen eingeklammerten Satz im vorherigen Abschnitt als Angriff seines excellenten Artikels über ehrenhaftes Verhalten in der Blogosphäre. Dann trete ich hier den nächsten Thread (wie nennt man das auf Plattdeutsch eigentlich beim Bloggen?) mit Anschuldigungen, Vorwürfen… los.

Wenn ich jetzt Pech habe versteht der sehr geschätzte D-Buddi (ich bin bekennender D-Buddi Video-Verehrer) meine Aufzählung von “Anschuldigungen, Vorwürfen, …” als Angriff auf seine berechtigten Beiträge.

Wenn ich jetzt Pech habe, versteht der mir zur Zeit noch unbekannte jens meine Bemerkung über “berechtigte Beiträge” als Wertung seiner Meinung (spätestens jedoch mit der ehrenvollen Bitte um Entschuldigung hat jens mein Herz erobert).

Kurzum tausend Fettnäpfe, in die man sehr fix treten kann ohne es zu wollen. Es lohnt sich meist nicht, ein Negativum im Netz zu verwenden. Sehr schnell gleitet die Diskussion in Bereiche, die komplett ungewollt sind.

Betrachten wir doch einmal folgende Reihenfolge der Kommunikation:
- Persönlich (Face to Face)
- Video
- Telefongespräch
- Schriftlich (Mail, Blog, …)

Kommunikation ist für den Menschen das Aussenden und Empfangen von Botschaften in beliebiger Art einschließlich Mimik, Gestik, Haltung, Verhalten, Lautstärke, Gruppenverhalten, Botschaft, Ton, … Je tiefer wir in der Liste sind, desto weniger Kommunikation kann stattfinden. Schriftlich ist also in obiger Liste die schwierigste Form der Kommunikation.

BTW kann man im Blog eigentlich OT sein?

Von: sandmann

sandmann — Thu, 19 Feb 2009 09:42:43 +0000

…na so schlimm is nun auch nicht

Von: jens

jens — Thu, 19 Feb 2009 09:30:38 +0000

dann bitte lösche meinen beitrag, denn so, wie es wieder ankommt, ist es nicht gemeint. Weder großkotzig noch irgendwie persönlich!

Somit bleibt mir wohl nur, mich bei dbuddi zu entschuldigen! Ich werde in mich gehen und über meine Wortwahl nachdenken. Vielleicht führt dies dazu, dass ich künftig bessere Formulierungen finde, die weniger Anstoß erregen!

Von: sandmann

sandmann — Thu, 19 Feb 2009 09:18:01 +0000

Bitte Jens, bitte, genug… Es ist wirklich nicht leicht, sich nicht persönlich angegriffen zu fühlen, wenn man Empfehlungen hört wie: Du solltest mal in Dich gehen… Das klingt auch für mich etwas großkotzig…

Ich fänds ja gut, wenn Ihr das per Mail/Skype/Gtalk weiter diskutieren könntet…

Von: jens

jens — Thu, 19 Feb 2009 08:47:16 +0000

@dbuddi:
ich beurteile dich nicht und will es auch nicht tun!
Natürlich liegt es genau daran, dass wir uns nicht kennen, dass du so empfindlich reagierst.
Meine Aussage sollte nur sein, dass du mal wirklich in dich gehen solltest um festzustellen, ob es dir wirklich so egal ist, ob einer logt, seine Statistik führt (und veröffentlicht) etc.

Ich muss ja selbst immer wieder feststellen, dass sie mir nicht völlig egal ist. Aber ich habe meine Probleme damit, diese dann der Welt unter die Nase zu drücken! Vor allem deswegen, weil jeder das Spiel anders spielt und diese Statistiken nichts aussagen. Vor allem nichts über den Spass, den man dabei hat. – inzwischen vergeht mir dieser immer mehr!

Was ist das Internet doch ein komisches Medium?

Vielleicht solle mal jemand eine Statistik erstellen, in der aufgeführt wird, wie oft einfache Aussagen dazu führen, dass ein Meinungsaustausch eskaliert, weil sich jemand sofort persönlich angegriffen fühlt!

also dbuddi, keep cool, so wie du es auffaßt meine ich es nicht!

Von: D-Buddi

D-Buddi — Thu, 19 Feb 2009 08:28:27 +0000

@jens: hast du mich jemals kennen gelernt, getroffen oder mit mir gesprochen? Aber das ist bei manchen für Beurteilungen ja auch nicht nötig…

Von: jens

jens — Thu, 19 Feb 2009 07:40:31 +0000

@dbuddi:
man sollte schon ehrlich zu sich selbst sein, um dann auch ehrlich zu anderen sein zu können

Von: D-Buddi

D-Buddi — Wed, 18 Feb 2009 15:14:41 +0000

@jens: ist schon gut, gibt immer welche die die merkwürdigsten Deutungen machen und andere besser kennen als die sich selbst…

Von: jens

jens — Wed, 18 Feb 2009 13:44:01 +0000

naja,
die Statistik ist ja ein nettes Zusatzspielzeug. Das kann man gern auswerten und auch wir haben bereits mehrfach auf unsere Finds und die Statistik hierzu geschielt. Aber unsere weicht doch etwas von eurer ab.
Etwas über 500 haben wir wohl auch voll. Aber genaues kann ich leider nicht mehr sagen, denn zum einen haben wir nicht alle geloggt und zum anderen auch verschiedene accounts verwendet.
Das was mich davon abhält der Statistik einen größeren Rahmen meines geocachings einzuräumen ist, dass man dann beim Cachen nicht mehr den Cache als solches beachtet und “genießt”, sondern die Anzahl der Funde in den Vordergrund rückt.
@dbuddi: so sehr, wie du betonst, dass doch jeder so spielen kann, wie er will, macht es auf mich eher den Eindruck, dass es dich doch stört, dass andere anders spielen?

da unsere cachesuche inzwischen ohnehin gegen Null geht, sehen wir dem Treiben auch mehr entspannt und verwundert zu.
gruß

jens

Von: @aklemm

@aklemm — Sun, 15 Feb 2009 12:23:06 +0000

http://tinyurl.com/bkfq5n Ein halbes Kilo Cache bei GSAK … (via Dosensfischer.de)

Von: Jan

Jan — Fri, 13 Feb 2009 09:16:51 +0000

Da fiel mir doch sofort dieser Artikel ein: http://austrian-reviewer.blogspot.com/2009/02/ein-cacher-gesteht.html

PS. Gestern 12

Von: audiomorn

audiomorn — Wed, 28 Jan 2009 20:43:55 +0000

ein thema bei dem ich gut mitfühlen kann. zum einen habe ich auch gerade meine 500 in immerhin 20 monaten voll gemacht, zum anderen erstelle ich schon eine weile meine statistiken mit gsak. ich treffe immer wieder auf leute die sich darüber maßlos aufregen. da kann ich nur sagen: ok, erstellt keine, lest keine und ihr habt auch keine probleme mehr mit statistiken. ich aber find es toll. mache abende schmökere ich gern durch die statistiken anderer cacher und habe viel freude an den ganzen unglaublichen zahlen und diagrammen die gsak auswirft. also liebe cacher. wer lust darauf hat soll doch bitte statistiken erstellen, ich werde sie lesen ). audiomorn.

Von: DocW

DocW — Wed, 28 Jan 2009 16:58:32 +0000

@ivalo: “Was gegen Bremen?” Nein, überhaupt nicht. Ich habe nur absolute keinen Bezug dazu, nie. Es hat sich nie einen Grund nach Bremen zu fahren ergeben. In allen anderen Bundesländern bin ich entweder durch Lebensumstände, Verwandschaft, durch Business oder sei es nur auf der Durchreise gewesen, nicht jedoch in Bremen oder Bremerhafen. Doch Pfingsten naht, bin ja schon registrierter MEGA-Gamer

Von: Wölfi

Wölfi — Wed, 28 Jan 2009 14:52:04 +0000

Ja schön, was man alles so aus den Zahlen basteln kann, die bei Groundspeak gesammelt werden! Ich habe neuerdings auch so ein wenig Statistikkram auf meinem Profil und das mit einer völlig kostenlosen Software – zuerst bemerkt bei el-barto. Die gibts bei logiweave.com und geht mit einer Pocket Query der eigenen Founds.
Daher weiss ich nun, dass mein ältester Cache am 1.3.2003 freigeschaltet wurde…

Von: DocW

DocW — Wed, 28 Jan 2009 14:14:49 +0000

@D-Buddi keine Sorge, es ist mehr in Sinne von unbeschwert nicht deswegen weil ich auf die Statistik geschielt hätte, sondern weil kein anderer mehr sich mit mir vergleichen muss, es ist einfach unbedeutend.
In irgendeinem Laufforum gibts nen User, der nennt sich glaube ich NIKMEMS “Nur Ich kann mein eigener Massstab sein”, das trifft es ziemlich gut.

Von: D-Buddi

D-Buddi — Wed, 28 Jan 2009 13:24:02 +0000

@ivalo: ich arbeite ja auch Freitags nicht An dem Tag wird sozusagen sportgewandert, d.h. an dem Tag gehts mehr ums die Wanderrunde als um die einzelnen Caches. “Wertige” Caches sind dann meist Samstag dran.
@DocW: also ich bin noch in der Liste drin, dennoch cache ich völlig unbeschwert, daran kanns also irgendwie nicht liegen

ich kann eh sagen das ich eher Spaß an der Statistik habe. Dabei entgeht mir ehrlich gesagt so ein wenig das Problem vieler mit den Zahlen… Da wird dann nicht mehr geloggt, oder irgendwo austragen gelassen. Das ist ja auch ok, zum Glück jeder wie er will, aber so richtig verstehen tu ich es dennoch nicht. Ich bin da irgendwo auf Platz was weiß ich nicht und wahrscheinlich falle ich stetig zurück weil sehr viele neue Cacher loslegen wie die Feuerwehr und mich irgendwann überholen, na und???

So schau ich halt mal nach, augenblick……………… und in Deutschland Nr. 79 Nun schwillt mir allerdings weder was an noch hänge ich irgendwas aus dem Fenster, sondern freu mich zu sehen wer da so wieviel cacht. In 10 Minuten etwa dürfte ich das vergessen haben. Also was solls, wenn ich mich jetzt z.B. da austrage, was bringt mir das dann. Oder wenn ich nicht mehr logge, oder nur per Note, was genau bringt mir das dann?? Das Argument das man sonst leicht die “Spur” verfolgen könnte kann ich da ja noch begreifen, aber sonst??

Warum sollte ich mich von den Zahlen unter Druck setzen lassen und falls das passiert ist es dann nicht der richtigere Weg sich damit auseinander zu setzen?

naja ok, das Gute ist ja: jeder wie er will, von daher passt das alles schon. Ich gestehe ich schau mir die Statistiken gerne an, Ivalos genauso wie meine, wobei die Gesamtfoundzahl dabei eher fünftrangig ist.

Und bitte nicht falsch verstehen, ich will hier gar keinen anpupen oder schlecht machen weil er nicht mehr loggt oder sich irgendwo austragen lässt, ich kanns halt nur nicht so recht nachvollziehen, stören tut es mich nicht, warum sollte es auch?!

Von: ivalo

ivalo — Wed, 28 Jan 2009 13:12:53 +0000

@ DocW: boah, komplettes Raster, sieht schick aus. Was gegen Bremen?

Das stimmt, bestimmte Statistiken nehmen einen Teil der naiven Freude am einfach-Tun.

(Ich konnte in den langen Kommentar reinschauen, ihn aber nicht freischalten)

Von: ivalo

ivalo — Wed, 28 Jan 2009 13:08:44 +0000

Es liegt nur am Link.
Der Autor darf auf einen Link zeigen, im Text darf keiner sein.

Von: DocW

DocW — Wed, 28 Jan 2009 12:54:22 +0000

(mein langer Kommentar befindet sich noch unter Quarantäne, habe ich böse Worte benutzt?)
Deshalb kurz der Nachtrag: Seit dem ich mich aus der cacherstats-Statistik austragen hab lassen, cacht es sich völlig unbeschwert.

Von: ivalo

ivalo — Wed, 28 Jan 2009 12:48:23 +0000

Tatsache: 19264. der Weltrangliste, witzig.
Herzlichen Glückwunsch zu den TOP 10.000!
Ich schaue manchmal die nationale Rangliste an, da bin ich irgendwas unter 3000, auch schon nicht schlecht.

Von: ivalo

ivalo — Wed, 28 Jan 2009 12:44:40 +0000

@ D-Buddi, der größte Unterschied ist, neben der Gesamtzahl wohl der Freitag bei uns. Das sieht nach Cacheprioritätstag aus, klasse!
Das mit dem owner stimmt, ich hab auch schon durchschnittliches von Herrn aba gefischt.
1000er Event überleg ich mir

@ Hamelenser: die Gazelle ist aufgerüstet, superduper Schwalbereifen drauf. Ich hatte übrigens erst zwei Platten beim Cachen. Einmal so ein alle 15 Minuten pumpen Platten, dann aber irgendwann doch geflickt und das zweite Mal vor dem Tradi-Event, wo ich Mitkümmerer war und die Kollegen alleine den Aufbau machen lassen musste (sorry!).

Ich hab jetzt übriens meinen StatGenerator aufgerüstet auf 3.4.12. jetzt weiß ich, dass ich die Erde 0,79 mal umrundet habe, schon fast ein Prozent auf dem Mond bin und ich hab hübsche Bildchen vor meinen Cachetypen. Das ist schon schick.
Und: ich habe am 12.12.08 5 verschiedene Cachetypen loggen können, einer davon war der Cologne Cathedral Earth-Cache

Von: jeromedax

jeromedax — Wed, 28 Jan 2009 12:43:29 +0000

Hui, 30.000 KM.
Nicht schlecht.
Du könntest mich noch einholen….

Von: DocW

DocW — Wed, 28 Jan 2009 12:43:05 +0000

Sehr schön! Ich finde, man könnte viel öfter mal Statistik-Quartett spielen, da könnten auch durchaus Cacher mit sehr unterschiedlichen Fund-Zahlen gegeinander antreten, ohne dass das Ergebnis nur von der Gesamtfundzahl gesteuert wird. Gesamtfundzahlen sind sowieso völlig aussagelos.
So habe ich zum Beispiel nicht einen einzigen Cache in Bremen gefunden, ich glaube sogar, dass ich mein Lebtag noch nie in Bremen war. So ist doch die Teilnahme am Mega-Event Quasi Pflicht, oder?
Ich habe im letzten Jahr bewusst meine Matrix gefüllt und tatsächlich auch dieses Projekt im November abgeschlossen (unverdient, denn ein Owner hat seinen Cache umgemünzt und so zufällig das letzte Loch gefüllt. Es war wirklich völlig zufällig!!)
Dafür hat mich diese Aktivität ans Seil angefixt….
Fast ein Viertel meiner gefunden Caches liegen mehr als 1000km entfernt, diese Zahl hat mich selber verblüfft, ebenso wie die Cache-to-Cache-Entfernung, bei der ich hoffe, dieses Jahr die Entfernung Erde-Mond zu erreichen. Aber auch in Europa gibts doch noch etliche Lücken, irgendwie habe ich es in den letzten 6 Jahren nie in die Schweiz oder nach Italien geschafft. In der Schweiz war ich zwar schon, aber irgendwie waren die Transferzeiten immer zu kurz, um im Parkhaus schnell mal einen Cache zu finden.
Zwangsläufig liegen die Extrempunkte etwas weiter auseinander und spannen um den halben Globus.
Dafür ist das Verhältnis der Cachesorten immer noch recht ausgewogen mit 69,3% Tradis, knapp 17% Multis und etwa 7% Mysteries (Wobei die mehr als 1000 US-Caches fast ausschliesslich Tradis sind). Etwas höher als bei euch schlagen die Virtuals mit 3,4% zu Buche, wobei ich dazu anmerken darf, dass ich dies wenn möglich alle vor Ort besucht habe. (reine couch potatoes habe ich auch mal am Anfang gemacht, aber nicht der rede wert)
Absolutes Mittelmass ist der Cachetag: fast 40% der Caches habe ich an einem Samstag, sogar 60% am gesamten Wochenende gefunden, das spricht für einen abhängig beschäftigten Mitteleuropäer
Aber auf das Cachingkarma von über 1 bin ich stolz. Mittlerweile steigt das auch schneller an, weil auf Cacheraids habe ich keine Lust mehr. sehr kurzweilig so eine Statistik und sie zeigt soviel
http://www.geocaching.com/profile/?guid=c3804f57-3f87-485f-814d-6b8bf716baf4

Von: jeromedax

jeromedax — Wed, 28 Jan 2009 12:35:10 +0000

Ich sag erstmal: Glückwunsch zur #500.
Und auch Glückwunsch zu: unter den Top 20.000 Cachern sein.
Ich habe es heute endlich unter die Top 10.000 geschafft.
Sachen gib das…..

Von: Hamelenser

Hamelenser — Wed, 28 Jan 2009 09:20:16 +0000

Wow! Was für ein langer und doch kurzweiliger Beitrag. Vielen Dank dafür. Gegen die häufigen Platten haben bei mir übrigens Schwalbe Marathon Plus Reifen gut geholfen. Alles andere, vor allem die “Road Cruiser” der gleichen Firma, ist nicht stabil genug.

Jaja, die GSAK Statistik. Meine läuft immer noch unter FindStatGen3 3.1.15. Über die Jahreswende bin ich auf 0,96 Funde/Tag zurückgefallen, daran muss ich unbedingt mal was ändern. Dafür waren aber in letzter Zeit vermehrt Qualitätscaches an der Reihe. Nachdem man die Einfachdosen fast alle kennt, verlangt man halt nach mehr.

Von: D-Buddi

D-Buddi — Wed, 28 Jan 2009 09:00:43 +0000

das wird für mich DER Vorzeigeartikel anhand dessen ich gut erklären kann warum man Statistik mögen kann ohne deswegen gleich Statistikcacher zu sein, so eine Statistik kann einfach Spaß machen, wobei die Foundzahl schon fast schon egal ist…

Wir beide haben gar nicht so verschiedene Statistiken, siehe: http://www.geocaching.com/profile/?guid=6f17405f-7dfd-4244-9a7d-0862317a4250
aber das jetzt Schritt für Schritt zu vergleichen, buahhhh, das überlasse ich lieber unseren beiden Freunden, die haben das damals wirklich toll gemacht!!! Die Nummer hab ich nicht mehr im Kopf, aber das war mind. eine C, wenn nicht eine D-Nummer. Über die freu ich mich immer noch.

aber was mir so gleich ins Auge fiel:
Typenverteilung du: 71 % Tradis, 15 % Multis, 11 % Mysteries
Typenverteilung ich: 69,9% Tradis, 18 % Multis, 9,61 % Mysteries
fast wie abgesprochen

Die Qualität nach Owner finde ich eher schwierig, selbst die meisten Top-Owner haben ja auch mal einen Ausrutscher aus der “Jugend” dazwischen, da finde ich: 404 (12,2%) Funde haben eine Schwierigkeit/Gelände von 3 oder größer interessanter und davon mache ich eigentlich viele, von daher finde ich deine 13% eigentlich recht hoch.

30918 Kilometer ist natürlich mal eine Vorlage, da komme ich gerade mal auf 33395 km und das bei 1-2 Founds mehr und etwas längere Zugehörigkeit

Im Moment schaue ich gerade mal nach meiner Matrix und siehe da, mir fehlen immer noch 10 Varianten. Eine weitere wird wahrscheinlich Anfang Februar in Angriff genommen und eine gabs irgendwie in 200 Kilometer nicht, da muß ich wohl noch mal schauen

Mach doch aus deiner 1000 ein Event, dann schau ich trotz “Nicht-Eventgänger” vorbei